Комментарии на: AllPlan и мои впечатления о нем

От: Женя

Женя — Mon, 02 Feb 2015 11:35:03 +0000

Странно читать комментарии к теме. AllPlan программа хорошая, но для своего времени. На сегодняшний день, она хороша только для конструкторской работы, все остальные специальности лесом! При этом, действительно программа довольно простая в освоении, но только для первого старта и как элементарная чертилка. В сравнении с AutoCAD, хоть плоское проектирование, хоть объемное, программы очень легки в освоении для начального уровня.
В 2008 году я был на конференции, когда еще был офис Неметчика в Москве на Алексеевской. Незабываемое событие. Вся конференция была посвящена установкам и активации AllPlan - у пользователей было очень много нареканий. На конференцию собрались специалисты со всего СНГ, мой опрос дал неожиданный результат. Еще ни в одной фирме, где ранее использовали AutoCAD, не смогли внедрить AllPlan. Даже после года использования, возвращались обратно на AutoCAD. Если компания создавала проектное направление и сразу выбирала AllPlan - энтузиасты, которые разобрались и смогли внедрить на производстве - становились специалистами по внедрению на всю округу. Спрос на внедренцев огромный.
Самый главный миф, что AllPlan единственная программа, работающая со станками. Управляющие программы для станков можно делать из многих программ, даже писать в блокноте или генерировать в экселе. Плагины под AutoCAD, есть под любые станки.
Отдельное место в агрессивной рекламе отдается программе AllPlan Precast. Цена на программу на уровне Tekla, программа способна армировать или разбивать на панели целые этажи разом. Автоматическая проработка узлов, позволяет результат отправлять на станок. Правда и здесь есть ложка дегтя. Все узлы, используемые в панелях, будут либо стандартные по умолчанию - читай неприменимые в нашей стране, либо их необходимо заказать отдельно на разработку в Неметчик. Даже не знаю, сколько сейчас будет стоить пара новых узлов, но разговор о паре лет времени и миллионах денег. Альтернатива – ручная доработка.
Продавцы активно позиционируют программу как платформу, т.е для всех разделов. Реально программа подходит только конструкторам. Для других специальностей только реклама.
Итого:
• Программа не развивается для нашей страны
• API закрыт и дешевая автоматизация недоступна
• Официальная поддержка в стране отсутствует
• Найти готовых специалистов сложно
• Программа конкурентно способна только для конструкторов
Ps. Если есть желание поспорить, прошу называть конкретные компании, в которых используется сказанное вами более года. Самая живучая схема использования AllPlan – все проектируют в удобных программах, а отдельный отдел подготавливает для станков модель в AllPlan. Т.е используем программу как конвертер и просмотрщик для станков.

От: Кулик Алексей aka kpblc

Кулик Алексей aka kpblc — Wed, 28 Jan 2015 18:57:39 +0000

Тяжко читать такой текст... Неужели translit.ru почил в бозе?
Поехали...
Похоже,, есть путаница между AutoCAD и вертикальными решениями на его основе. Это не докупаемые модули, а вполне самостоятельные приложения - иногда с абсолютно своей логикой проектирования.
Научились - ок, не вопрос. Но упор в тексте статьи был не на это - прочтите еще разок.
P.S. Упоминание типа "бабы не имеют пространственного воображения", мягко говоря, не фонтан: я лично знаю массу проектировщиц, которые по трехмерности воображения дадут сто очков форы кому угодно.

От: Schmidt

Schmidt — Tue, 27 Jan 2015 10:20:18 +0000

Allplan nemeckaja proga. Autocad - Amerikanskaja.

U autocada nado pokupat dohrena programm - spisok bolshe 20 shtuk.

U allplana - 4-5 paketov.

Za vsjo ispolzovanie allplan mne ponadobilos 12 4asov obu4enija v Univere i potom samostojatelno intuitivno vsjo u4itsja. S Autocad mne ponadobitsja u4itel i postojannij feedback.
Tak kak Nevozmozhno dazhe samostojatelno napisat text v etoj dolbannoj programme.

U Amerov ruki iz zhopi rastut. Potomu - 4to programma nelogi4no postroenna. U nemcev vsjo logi4no udobno raspolozhenno. I nemci dazhe v avtomobiljax silno zabotjatsa o komforte polzovatelja.
Tozhe samoe mogu skazat i o Cinema 4d po sravneniju s 3dsMax.

Mozhet bit v Autocade est bolee krutie reshenija dlja komplexsnogo stroenija. No bolshinstwo Strojek imejut srednjuju slozhnost. I dlja bolshinstwa architekturnix i ingenernix büro, bolshe podojdet Allplan.

Nas4et 3D projektirovanija tozhe skazhu - 3D sdelali li4no dlja bab w ingenerii. Tak kak Babi ne imejut 3d Voobrazhenija. U nix mozg drugoj. I professija ingenera -- muzhskaja.
Poetomu 3d 4er4enije sozdano dlja tex, kto sebe model ne mozhet v golove 3mernoj predstavit. 4tobi oshibok ne bilo.

От: Кулик Алексей aka kpblc

Кулик Алексей aka kpblc — Tue, 20 Jan 2015 21:27:45 +0000

В самом начале сказано: история началась в 2008 году. Тогда AllPlan 2012 не было и в проекте. "Одновременная" работа с 3D-проектом реализована и в AutoCAD Architecture, и во всем семействе Revit. Достаточно органично и очень просто. Все остальное комментировать не буду - не сталкивался, не знаю сегодняшнего положения дел, и все уже находится вне сферы моих интересов. Если мои старые знакомые, которые сейчас работают "и в ACAD, и в APlan", захотят - они выскажут свое мнение касаемо удобства работы, адаптации, выпуска чертежей и проч. Я зазываю их уже, наверное, месяца два - но пока им не до того, похоже. Пересказывать же чужие слова, не имея никакой возможности их проверить, я не хочу.

От: Андрей

Андрей — Tue, 20 Jan 2015 09:37:38 +0000

Армирование в автоматическом режиме нормально работало уже в Allplan2012, т.е. до момента написания статьи. В AP2015 вообще встроен модуль простецкого рендеринга Cinema4d. Ну и главный момент - в AllPlan все одновременно работают с одним 3D проектом (по сети), достигается разделением на слои и возможностью включить их отображение в режиме чтения на текущем чертеже. Т.е. конструктора видят что меняют архитекторы в процессе работы.
Недостаток пока видится в том, что на AllPlan из-за этого не прикручиваются сторонние системы документооборота.

От: Кулик Алексей aka kpblc

Кулик Алексей aka kpblc — Tue, 12 Aug 2014 20:25:04 +0000

>> AutoCAD ненавижу после того, как сел на Allplan
Это Ваше право.
>> Сейчас сижу на 2015 (30 лет эдишн)
Поздравляю. И как давно этот "эдишн" существует? Напомню, что текст был написан в 2013 году, и касался он AllPlan 2008.
>> в 2015 с этим маленькая проблема-нужно сперва создать пустой проект с этим же именем, потом забросить сам проект, тогда он его видит).
Значит, не разобрались с проектами в AA. С чем и поздравляю.
>> Ещё всё время проблемы со штриховками при конвертации из AutoCAD
Интересно, а на фига штриховки перекидывать? Ну так, просто интересно.
>> считаю объёмы обчерчивая чужие чертежи – супер, уан клик и готова спецификация…
Если чертежи сделаны в нормальном варианте, то их и в Revit "обчерчивать" как нефиг делать.

Остальное комментировать не буду - с AllPlan не общаюсь уже не менее 5 лет. А заниматься исследованиями того, что мне в обозримом будущем вряд ли понадобится, не планирую: времени и так не хватает.

От: Алексей

Алексей — Tue, 12 Aug 2014 19:19:12 +0000

Всё с точностью до наоборот. AutoCAD ненавижу после того, как сел на Allplan. Сейчас сижу на 2015 (30 лет эдишн). Пользуемся для АР и КЖ, других не убедили, но импорт-экспорт спасает. Минусы (нивелировались долгим использованием) - мало русской локализации, всё накопленное ещё с 2005 и последующих версий перебрасываем прямо папками std и prj (в 2015 с этим маленькая проблема-нужно сперва создать пустой проект с этим же именем, потом забросить сам проект, тогда он его видит). Ещё всё время проблемы со штриховками при конвертации из AutoCAD. В остальном - логика и скорость работы на порядок (!!!) выше AutoCAD, скорость первоначального обучения для полноценной работы - 3 дня (проверил в том числе и на дочке 13 лет - мечтает стать архитектором, чертит в объёмке). Очень дружелюбная прога, сейчас начал отходить для проектирования, считаю объёмы обчерчивая чужие чертежи - супер, уан клик и готова спецификация...